Бойлерная: как наживаться на клиентах фондового рынка

В мире, заполненном форекс-, крипто- и прочими кухнями и страданиями, с ними связанными, существует достаточно забавное мнение, что на фондовом рынке работают исключительно малолетние девственницы. Дорога же в офис фондового брокера усеяна благоухающими лепестками роз.

Паря по этой дороге, ты слышишь глас райских созданий, а твой менеджер у брокера подобен архангелу, что готов отправить тебя на небеса чистейшей биржевой торговли, где все без обмана и малейшего конфликта интересов.

Фондовый архангел тебя действительно отправит, но примерно в большой черный зад, откуда ты будешь верещать, аки пойманный в силки боров.

На эту тему особенно не любят распространяться (считается, что все лоховоды засели в форексе/CFD/БО и криптовалютах), а между тем, цели у представителя фондового брокера зачастую ничем не отличаются от таковых у любых других представителей финансовых рынков.

Есть лох. У лоха есть деньги. Лоха надо от них избавить.

Как 24-летний фондовый брокер клиентов полюбил

Ах, любовь, чувство прекрасное. В США есть такая замечательная социальная сеть, что называется Reddit, где давно засели все активные и продвинутые, съехав с бабушкиного фейсбука.

Один из самых интересных тредов Reddit называется AMA (Ask Me Anything) — «спроси меня, о чем угодно». Находится этот тред по адресу http://www.reddit.com/r/IAmA/.

В этом разделе что только не узнаешь: опыт работы наркодилера и патологоанатома, Рэй Далио расскажет что надо опять купить его книжку, Билл Гейтс ударится в пространные и никому не интересные воспоминания, а бывший сотрудник фондового брокера, что недавно окончил колледж, поделится своим опытом по выманиванию денег из простофиль.

Последний топик и привлек мой интерес. Я отложил его на перевод и вот это время пришло. Читать истории из 80х типа «Волка из Уолл Стрит», конечно, увлекательно, но это слишком древние темы, давно пропахшие пылью. Как насчет современного американского фондового рынка? На манеже все те же.

Как обычно в AMA, он представляет собой серию вопросов и ответов к автору. В рамках перевода:

  • вопросы выделены жирным;
  • ответы автора обычным текстом;
  • (примечания автора перевода выделены так, прим.)

Приступаем.

Мне 24 года, я бывший фондовый брокер, который ушел из индустрии по моральным соображениям. Спросите меня, о чем угодно (AMA)

В треде ELI5 (Explain Like I’m 5 — объясни как пятилетнему, прим.) я как-то оставил ответ относительного того, как именно Джордан Белфорт обманывал своих клиентов. Этот топик разросся неимоверно и меня завалили самыми разнообразными финансовыми вопросами. Поэтому я решил, что проще ответить на них здесь.

Кто я:

Мне 24 года, закончил колледж в 21 год. Специализировался на экономике. Меня наняли прямо из колледжа и так я стал сотрудником фондового брокера в течение следующих 3 лет.

И хотя я не совершал прямых мошеннических действий, я использовал агрессивные маркетинговые методы, чтобы заставить клиентов отдать мне деньги. С работы пришлось уйти, потому что она полностью противоречила моей этике и понятиям морали. Случилось это полгода назад.

Сейчас я наконец-то счастлив и работаю как эксперт по инвестиционным продуктам в компании по управлению активами.

Спросите меня о чем угодно!

Тебя в фирме стыдили за то, что ты такой совестливый?

Да, конечно. Когда я начал задавать вопросы, мне грубо сказали заткнуться нахрен или проваливать.

Почти все сотрудники офиса думали так: если клиенты до такой степени дебилы, что отправляют нам деньги после звонка по телефону, значит они эти деньги вообще не заслуживают.

А сотрудники хвастались тем, как они надували клиентов и делали деньги безнравственным образом?

Конечно. Когда ты поймал большую рыбу и сделал большие деньги, твое огромное эго носилось по всему офису. Это было очень распространенное поведение.

(вопрос удален)

Небольшой оффтопик, но его все же стоит упомянуть. В США FINRA регулирует фондовых брокеров, а SEC регулирует зарегистрированных консультантов по инвестициям, о чем стоит помнить, если вас обманули.

И, как мне кажется, ключевое отличие между фондовым брокеров и продавцом, что толкает сиденья для унитаза, обрамленные бриллиантами в том, что акции — один из немногих «продуктов», которые продаются с ожиданием последующей финансовой выгоды.

Все инвестиционные продукты продаются с ожиданием прибыли, финансовой либо какой-то еще. Думаю разница в том, что акции — один из немногих продуктов, что продаются с заложенным в них финансовым риском для клиентов.

По этой логике у всех продуктов есть финансовый риск, поскольку если тебе не понравилось то, что ты купил, значит ты выбросил деньги на ветер.

Суть в том, что акции потенциально способны принести весьма ощутимую финансовую прибыль, реальные деньги. Что несравнимо с эмоциональными ощущениями, которые ты получаешь, покупая что-то иное.

Не думаю, что регуляторы защищают инвесторов от финансовых прибылей. Понятно, что их задача — защищать от потерь.

Хорошее замечание и распространенное заблуждение.

Потери — часть инвестирования. И регуляторы на самом-то деле вообще не защищают инвесторов от финансовых потерь. Их задача предотвращать мошенничество и манипуляции.

Если потери вызваны плохими инвестиционными решениями, регуляторы ничем не помогут. Если же причина в мошенничестве — тогда наоборот.

Терял ли ты деньги клиентов?

Я вложил в акции 1 млн долларов клиентских средств. Через 8 месяцев акции упали в цене на 70% и клиент потерял более 700 000 долларов.

И хотя он был чрезвычайно расстроен, это не стало для него концом света, ибо человек был обеспеченный и деньги явно не последние.

Не подскажете, что это были за акции такие?

Небольшая компания, что разрабатывала технологии для добычи природного газа.

(вопрос удален)

Мы продолжали покупать все больше и больше акций, когда цена шла вниз. Когда общий объем позиции вырос до миллиона долларов и клиент потерял 70% из них, он ее закрыл.

Этот чувак просто имбецил, если позволил 24-летнему а) управлять своими деньгами б) вложить миллион долларов в одну спекулятивную акцию

Он подписал все необходимые документы с разрешением на торговлю, поэтому я не делал ничего нелегального.

Возможно, он идиот. Однако, помните — я убедил его сделать это. Я провел его именно по той дорожке, по которой и планировал. Купил бы он акции этой компании, если бы не я? Сильно сомневаюсь.

Кроме того, я постоянно ржал, когда клиенты упоминали мой возраст. Мне требовалось всего лишь 5 минут, чтобы объяснить им основы современной портфельной теории и убедить, что я знал намного больше, чем они сами.

Ну, да, ты не делал ничего нелегального (если забыть про мораль) и это делает его идиотом.

Кроме того, твой возраст имеет значение. То, что ты можешь изложить портфельную теорию, которую рассказывали в колледже, это все замечательно, но на практике-то ты делал ровно противоположное.

На практике я торгую и своими деньгами с отличными результатами. Мое личное портфолио дало 45% в этом году. И эти результаты лучше, чем у многих инвестиционных советников, которые в два раза старше, чем я.

То, что я делал с клиентами, обратить нельзя. Это было неправильно, что я осознаю. Но утверждать что кто-то не может управлять деньгами, потому что ему 24, это смешно.

Представим, что знаменитый инвестор вроде Уоррена Баффета позвонит своему брокеру с целью купить акции. Может ли брокер перезвонить своим друзьям и сказать купить эту акцию, потому что ее покупает Баффет?

Это будет означать инсайдерскую торговлю, поскольку общественности данные по покупкам Баффета на тот момент будут неизвестны. И брокер, и его друг совершат преступление, если будут торговать, используя такую информацию.

(комментарий про инсайдерскую торговлю)

Если у тебя есть непубличная информация относительно любой компании, эта информация — инсайдерская. Если ты ею воспользовался, ты совершил наказуемый акт инсайдерской торговли.

Как брокер Уоррена, я бы знал, что он совершит крупную сделку. Это знание — непубличная, конкретная информация. Если бы я хотя бы намекнул о ней своему другу, а он совершил бы сделки на ее основе, мы оба стали бы виновными в инсайдерской торговле.

(вопрос удален)

Фронт-раннинг — это когда советник торгует своими акциями ДО того, как он торгует теми же акциями для своего клиента.

Например: со мной связался клиент, он хочет купить большой блок акций компании XYZ. Я покупаю XYZ для себя и ЗАТЕМ покупаю их же для своего клиента. Скорее всего я куплю по более выгодной цене, чем мой клиент — это и есть фронт-раннинг.

Не беспокоило ли тебя, что с 80х годов и взрывного роста рынка деривативов, облигаций и других активов большинство брокеров теперь заточены на короткие периоды времени? Большая часть профессиональных инвесторов выбирают чрезвычайно длинные инвестиционные позиции. А не так, что ты вошел по 32, а вышел по 32.5 в тот же день.

Так вот, вопрос в чем — как ты думаешь, твои клиенты, да и вообще участники рынка, реально понимают степень возможных убытков и потерь от одной инвестиционной рекомендации?

Это отличный вопрос. Моя торговля основана на техническом и фундаментальном анализе (ФА). По моему мнению, торговля чисто по ФА в современном мире попросту не работает, а рынок движим техническими факторами. Думаю что самая эффективная инвестиционная стратегия — это долгосрочно вложиться в индекс, а также торговать на моментуме (ценовых импульсах) в короткие периоды времени. Впрочем, добиться устойчивых результатов с моментум-торговлей очень непросто.

Слишком много инвесторов (все эти мамы и папы со всего мира) заинтересованы в том, чтобы стать богатыми в кратчайшие сроки. Они хотят роста на любом ценовом уровне и большинство из них не понимает — чем больше процент потенциального дохода, что ты хочешь достичь, тем больше риски.

Сколько ты зарабатывал?

На третий год в качестве сотрудника брокера, я заработал 110 000 долларов. В первый год 40 тысяч. Рост дохода меня, конечно, потряс.

И на что ты это потратил?

Большую часть сохранил. Жизнь в Нью-Йорке дорогая и я не собирался спускать все свои доходы на игрушки.

Я думаю найти работу в бизнесе и работа фондовым брокером выглядит интересной. В чем она, собственно, заключается?

Это тяжелая работенка, если ты для нее не создан. Большую часть времени ты пытаешься связаться с потенциальными клиентами. Это означает сотни телефонных звонков и десятки встреч в неделю.

Мы специально готовились к таким встречам, чтобы промыть клиентам мозги и убедить их в том, что мы знали больше, чем они сами.

Как ты думаешь, «Волк с Уолл Стрит» — реальная история?

Абсолютно. Период с 80 по 90е годы был совершенно золотым для фондовых брокеров.

И под «золотым» я имею в виду, что тогда можно было чрезвычайно легко делать огромные деньги, фактически ничем не помогая своим клиентам.

Я встретил тут парня, что работал в Goldman Sachs, более 30 лет в бизнесе. Прогулялся с ним по залу фондовой биржи. Он рассказал, что задача фондовых брокеров — просто обмануть кого-то. Так ли это и как дела были с совестью на твоей работе?

Назвать всех фондовых брокеров мошенниками значит, безусловно, слишком упростить. Без брокеров инвестиции попросту невозможны! Едва ли избавиться от них — хорошая идея.

Мой опыт показал, что основная проблема — как эта индустрия устроена. Многие правила и ограничения банально не работают. Брокеру очень легко вытащить деньги с клиента и уйти с ними в закат.

Я видел множество примеров в своей работе, когда мораль отдыхала. Я видел как брокеры подделывали подписи на документах, рисовали финансовые отчеты, в которых не было ни слова правды. Они даже могли просто изъять несколько последних страниц из проспекта акций, поскольку на этих страницах описывались инвестиционные риски.

Пожалуй, стоит уточнить. Он говорил, что брокер реально обманывает клиентов. Ведь нет ни фактов, ни гарантий. Ему просто надо совершить сделку и в конце клиент остается в дураках. Фактически, ты выстраиваешь личные отношения с тем парнем, чтобы он отдал тебе свои деньги и ты получил с них свой процент вне зависимости от того, он заработает или нет. Мошенничество как есть, его слова.

В этом смысле да, фондовый брокер это мошенник. Однако, все же есть инвестиционные советники, которые заботятся о своих клиентах и их деньгах.

Чтобы ты изменил в правилах, чтобы исправить ситуацию? Все перечисленные тобой приемы уже нелегальны согласно актам SEC номер ’33 и ’34. Может нужна более четко структурированная регуляторная система?

Думаю, это было бы отличным шагом в нужном направлении, однако, основная проблема — за что инвестиционные советники получают свое вознаграждение. Их интересы, в результате, не совпадают с интересами клиентов.

Если есть программа REIT, которая выплачивает советнику 7% комиссионных за вложенные клиентские деньги или действительно хороший дешевый взаимный фонд, что платит всего 1% комиссионных, что выберет советник? В этом вся проблема.

Эта проблема, впрочем, постепенно решается, все больше и больше советников получают базовый % с общей суммы средств в их управлении.

Раскрытие комиссий — существенная проблема. Я как-то пытался найти независимого инвестиционного советника, который работает с почасовой оплатой, но никого не нашел вообще. Они все хотят получать комиссию с фонда, в который я вложился. Такой подход, даже если я знаю про эти комиссии, нормальным не назовешь.

Фондовые брокеры действительно не берут почасовую оплату. Это просто не работает в их структуре доходов.

Если тебе нужен человек с почасовой оплатой, смотри на RIA (Registered Investment Advisor — зарегистрированный инвестиционный советник, прим.) Хотя большинство RIA тоже берут процент с объема проинвестированных средств.

Почасовая оплата достаточно бесполезна и может встретиться разве что у адвокатов и CPA (бухгалтеров, прим.), которые тоже занимаются инвестициями и могут что-то посоветовать от себя.

Какая была твоя наибольшая продажа?

Одной сделкой был описанный 1 млн долларов, вложенных в одну акцию.

Также был клиент, богатый бизнесмен, что отправил мне 10 миллионов. Это был мой рекорд по клиентским средствам. Я распределил их по разным активам, поэтому это не было одной «продажей» как таковой.

Высокочастотная торговля действительно сильно уменьшила количество рабочих мест в индустрии?

Вовсе нет. HFT (High Frequency Trading — высокочастотная роботизированная торговля, прим.) делается в основном банками для их же собственных счетов. Инвестиционный советник с этим не связан. Оба игроки на одном рынке, однако HFT не влияет на индустрию управления частными капиталами (Private Wealth Management).

(комментарий, что банковский HFT влияет на рынки)

Я имею в виду работу в компании, управляющей частными капиталами. HFT не лишает инвестиционных советников работы.

Слушай, а подскажи лучший вступительный оборот для общения с клиентом по телефону? Ну типа, с чего начать-то и как ты отвечаешь, если он реагирует неожиданно? И спасибо за AMA, очень круто

Все относительно… зависит от того, это существующий клиент или совсем незнакомец?

Для существующего клиента: «Привет, Вася, это твой брокер. У меня мало времени, нам надо немедленно пообщаться. Есть ПОТРЯСАЮЩАЯ возможность, она прямо у меня на столе и я хочу, чтобы она оказалась у тебя». Дальше я начинаю продвигать свою компанию.

При этом любой продавец знает одну хитрость. Важно не то, что ты говоришь, а КАК ТЫ ЭТО ГОВОРИШЬ. Именно это отличает успешного продажника от лузера.

Звонки же незнакомым людям проходят иначе. Я представляюсь и задаю наводящие вопросы, задача которых — выяснить, есть ли у клиента какие-то деньги, чтобы был смысл звонить ему снова.

Ха, забавно, потому что это прям копия того, что говорил Джордан Белфорт в «Волке с Уолл Стрит»

Когда мы проходили обучение, то нам дали небольшой справочник, что называется «Golden PitchBook», буквально забитый готовыми предложениями. Ходили слухи, что справочник основан на тех реальных фразах, что использовал сам Белфорт в своей работе.

Загуглите и увидите там массу готовых примеров.

(Golden PitchBook — «Золотая книга зазывалы» — просочившаяся в прессу инструкция по общению с клиентами одиозной финансовой компании John Thomas Financial. Задача инструкции — заставить незнакомого человека — через т.н. «холодный обзвон» — вложиться в предлагаемые ему акции или любой другой продукт. Массово используется форекс-, фондовыми и другими компаниями, прим.)

Я вот читаю эту тему и не очень понимаю круг твоих обязанностей. Ты был фондовым брокером или персональным финансовым советником? Или кем-то еще? Я сам советник и больно все это читать о моей индустрии.

Обе должности. Моя компания позиционировала себя как фирма по финансовому планированию, но весь наш бизнес был транзакционный, брокерский. Мы конечно строили инвестиционные планы и портфолио для наших клиентов, но так, чтобы они выплатили нам как можно больше комиссии.

А можно описать в деталях? Не представляю, как так обходиться с клиентами. Я конечно не гений продаж страховых полисов, но продал их достаточно своим 30-40 летним клиентам, просто потому что они им идеально подходят. И если подсчитать все затраты на брокеров и прочее, они будут менее 2%. Потерять клиента кому-то, кто обещал менее 1%… нереально, как можно так долго вести бизнес.

Окей, представим, что у меня есть клиент, с которым я знаком уже более года (редкий случай). Я начну ему проталкивать идею всестороннего финансового обзора.

Мы получим выписки со всех его инвестиционных счетов и тут же расскажем, почему все эти инвестиции — полное дерьмо собачье. Далее предложим им замену.

Для такого клиента типичное портфолио выглядит, как 20% неторгуемые REIT (ипотечный инвестиционный траст, прим.) , 20% UIT (паевый инвестиционный фонд, .прим), 60% разные акции и опционы. Мы также предлагали договора об аннуитете и различные структурированные продукты.

Да уж, грустная история. UIT и REIT не должны быть частью индивидуального инвестиционного портфолио (считаются высокорискованными методами инвестиций, прим.) Понятно, почему ты решил уйти. Но в нашей индустрии все же есть хорошие парни, если захочешь вернуться

Спасибо, но считаю, мне повезло. Я теперь нашел отличную работу в крутой фирме и не мог быть счастливее. Спасибо за поддержку!

Допустим, у меня есть чутка денег, которые я был хотел инвестировать, а не держать под подушкой. Как мне найти подходящего брокера или компанию, чтобы их проинвестировали для меня? Какая вообще минимальная сумма может быть для инвестиций?

Я бы обратился к RIA (зарегистрированным инвестиционным советникам, прим.) Они соблюдают высокие стандарты в своей работе, поскольку легально работают как доверительные управляющие. Фондовые брокеры же, в традиционном смысле, этим стандартам не соответствуют.

Некоторые брокеры зарегистрированы как RIA, некоторые нет. Я бы немедленно узнал, как они будут получать вознаграждение за свои услуги. Зарегистрированные советники получат годовую выплату на основе процента от суммы, что они от тебя получили. Имхо, это лучше транзакционного брокерского бизнеса, когда он берет с тебя комиссию за каждую сделку.

Насчет минимальной суммы — это $1000. Однако чтобы получить ощутимую отдачу, нужно начинать хотя бы с $5000.

(вопрос удален)

Инвестирование в индексы через взаимные фонды или ETF.

Несколько вопросов, пока ты на них отвечаешь.

Насколько реально делать схему памп энд дамп (pump and dump) в наши дни?

Ты попал на Уолл Стрит прямо по окончанию колледжа? Если так, то какие должны быть заслуги при этом (высокие оценки, сертификаты, знакомые на Уолл Стрит)?

Учитывая информацию, что есть у брокеров по акциям (если она есть), они должны получать с инвестиций лучшие результаты, чем большинство простых людей. Так брокеры лучше работают с рынком или у них нет на это времени, это другая вообще тема и т.д.?

Насколько эта работа сейчас актуальна?

Я студент факультета экономики поэтому так много вопросов )

Памп энд дамп все еще работает, но иначе, чем несколько лет назад. Например, я часто вижу рекламу пенни стаков (ультрадешевых мусорных акций, прим.) по ТВ и радио. Эти объявления юридически относятся к «развлечениям» и поэтому не регулируются.

Люди видят объявление, покупают акцию, цена идет вверх. Затем махинатор, стоящий за всей операцией, продает ранее купленные акции и фиксирует прибыль, а их цена камнем падает вниз.

Я закончил колледж на год раньше, поэтому мой условный четвертый год прошел в качестве интерна и сдачи экзамена Series 7. Если ты хочешь работать на Уолл Стрит, то единственный путь — работать там интерном. Моя оценка в колледже была 3.7 GPA и у меня были неплохие связи в некоторых клубах и программах Rutgers (Ратгерский университет — основной ВУЗ Нью-Джерси, известный сильной экономической кафедрой, прим.)

Большинство брокеров — хороших и плохих — делают куда больше денег, торгуя за клиентов и собирая новые активы, чем торгуя самостоятельно. Кроме того, в большинстве фирм сотрудникам запрещена персональная торговля.

Финансы, как по мне, прекрасная область. Она постоянно развивается, с сумасшедшей скоростью.

А как насчет наркотиков и торговли акциям, было такое?

Кокаин был сплошь и рядом. Не прямо в офисе, но если мы тусили после какой-то конференции или встречи, то народ часто раскатывал дорожки.

А перед работой такое практиковалось?

Лично я не видел. Эти парни не были дураками и прием кокаина прямо в офисе был для них слишком крутым делом.

Однако, у нас как-то была конференция по правовому аудиту и я заметил, как два ведущих советника раскатывали дорожки с одним из наших поставщиков. Через 10 минут начальник поставщика позвал его на сцену, чтобы тот выдал речь экспромтом. Чувак дико потел все выступление.

Я сейчас работаю в отделе продаж и твои профессии, старая и новая, для меня просто мечта. Что ты посоветуешь студенту, который учиться бизнес финансам? Какую школу выбрать? Что было ключом к твоему успеху?

Мой совет вот такой: полностью погрузись в финансовые рынки, с головой. Я начал торговать опционами еще в колледже. Это научило меня куче важных вещей о рынке и заставило сосредоточиться на них.

В своих собеседованиях я объяснял свою торговую стратегию и сам процесс. Как по мне, нередко производил этим хорошее впечатление. Если ты готов потерять несколько сотен зеленых ради опыта — настоятельно рекомендую открыть торговый счет и начать экспериментировать.

Безусловно, оценки важны для поиска работы в этой индустрии. Моя компания, скажем, не смотрела на выпускников колледжей с GPA (средний академический бал, прим.) менее 3.5.

По какой именно причине ты ушел? Достиг точки кипения или решение долго вызревало?

Второе, долгий процесс. Одного такого события не было. Я просто не мог переваривать дальше мысль о том, что опять вот надо вставать и идти делать то, что я делаю.

Если бы государственным чиновникам запретили владеть акциями, на что бы это повлияло?

Определенно помогло бы ослабить хватку лоббистов с Уолл Стрит в Вашингтоне, но панацеей бы не стало. Большинство политиков все равно имеют эти связи вне зависимости от каких-то акций.

Как ты думаешь, отбрасывание совести в сторону влияло на жизнь помимо денег? Коллеги по работе по другому относились к людям, вообще? Они пытались нарушать правила и законы в обычной жизни?

Это самое интересное. Ребята, с которыми я работал, возвращаясь домой становились примерными мужьями. Я мог отдыхать с ними на выходные и они вели себя абсолютно нормально. У них были жены и дети, к которым они прекрасно относились. Я все никак не мог поверить в то, какие они разные, дома и на работе.

Ты все еще инвестируешь и торгуешь на свои деньги?

На работе у меня есть доступ к непубличной и конфиденциальной информации, поэтому личная торговля у меня весьма строго ограничена.

Есть у вас какая-то разновидность соглашения о неконкуренции, из-за которого компания отслеживает твою личную торговлю?

Моя компания получает все мои личные выписки со счетов и каждая сделка должна быть предварительно одобрена. Если я куплю что-то без разрешения, то потеряю работу в ту же секунду.

Объясни мне суть рынка акций. Я покупаю 1/1000 от того, что компания стоит или того, что как людям кажется она стоит?

Когда ты покупаешь акцию, то приобретаешь часть компании по цене, установленной рынком. Это обычный спрос и предложение. Если больше людей покупают чем продают, цена пойдет вверх и наоборот.

При этом невозможно сказать, насколько данная цена акции отражает истинную стоимость компании. Так создаются риски и возможности.

Разве нельзя купить просто акцию и получать деньги с доходов компании?

Похоже, речь идет о дивидендах. Дивиденд — это выплата, которую компания (в виде денег или других акций) выплачивает акционерам.

Не все акции платят дивиденды (большинство не выплачивает), и даже когда это происходит, они всегда разные и не гарантированы.

Вот, я об этом. Я думал ты типа владеешь частью компании и автоматически получаешь часть их дохода

Нет, автоматической или «встроенной» выплаты части прибылей не бывает.

Значит мой папаня походу мне наврал )

Видимо, он просто не понимает, как это работает. Не удивительно, 99% населения тоже толком не может понять эту концепцию.

Что ты думаешь о биткоине и глобальном индексном фонде на его основе?

В ближайшее время определенно нет, но я вполне вижу, как биткоин становится значимым активом в следующие 10 лет.

Идея многообещающая, но нужны проверенные долгосрочные результаты, прежде чем ее будут принимать серьезно.

Совет для 17-летнего?

Откладывай деньги, как можно раньше и как можно чаще! Как говорил Эйнштейн, «Сложный процент — восьмое чудо света. Тот, кто его понимает, тот его (процент) и получает, а кто не понимает — его и платит».

Я сейчас тоже специализируюсь на экономической теме. Это образование дало тебе какие-то классные возможности в плане поиска крутой работы?

Экономическое образование себя, безусловно, оправдывает. Оно дало первоначальную, сильную базу знаний и когда ты хочешь пойти работать интерном на Уолл Стрит, это даст тебе преимущество перед тем кто изучает, скажем, политологию.

Однако, общий академический бал еще более важен в плане получения работы. В моей компании было несколько людей, что в колледже изучали музыкальную теорию и другие предметы, с финансами никак не связанные.

То есть ты просто должен иметь хорошие оценки в своей теме, раз нанимают не только с экономическими знаниями, но и политологов и даже музыкантов?

Экономика, математика и финансы твои лучшие друзья, а средний балл GPA должен быть 3.5 и выше. Если ты выбрал работу, для которой требуется лицензия, начинай обучение прямо сейчас.

Ты получил опыт, фактически, в бойлерной, не удивительно, что ушел. Разве такие вот транзакционные брокеры еще существуют? Похоже ты все время звонил незнакомым людям. А кто были типичными клиентами, что инвестировали? Не тот чувак с миллионом, а обычное мясо, которое вы заставляли вкладывать деньги?

Это была типичная бойлерная, факт. Сейчас много таких вот транзакционных брокеров, хотя они постепенно вымирают.

Изначально я тратил 100% своего времени на обзвон незнакомых людей. Мы нацеливались на бизнесменов со свободными средствами в объеме от $500 000. Начинать я предлагал с 10 тысяч и потом двигался дальше.

Я сейчас заканчиваю колледж на Среднем Западе тоже по экономической специальности. Пошел только 2й семестр, но что можно сделать, чтобы пролезть в эту дверь? Мечтаю работать фондовым брокером

Фондовый брокер — это продажник. Тебе вообще не нужно знать экономику, чтобы им работать.

Фактически, я был единственным сотрудником компании, у которого было образование, связанное с экономикой и финансами.

То есть после окончания колледжа я могу сразу искать работу и есть шансы ее получить?

Да. С образованием работу ты найдешь. В эту тему попасть совсем нетрудно, куда сложнее добиться успеха, когда ты уже в деле. Нужно реально ЛЮБИТЬ продажи. Поскольку ты будешь заниматься именно этим, весь день, с утра до вечера.

Я учусь в темах экономики и финансов, на какую работу, как ты думаешь, я могу рассчитывать? Про фондовых брокеров я знаю, а какие другие варианты?

Тебе пойдет огромное количество должностей. Некоторые широкие категории это инвестиционный банкинг и продажи, управление торговыми активами, частные инвестиции.

Рекомендую читать Wall Street Oasis, у них отличный форум, где можно получить ответы на такие вопросы.

Большинство должностей будет в банковской сфере и больше связано с финансами, а не экономикой, верно?

И да, и нет. К примеру, управление активами (Asset Management) никак не связано с банками, но у большинства больших инвестиционных банков есть подразделения по управлению активами. Инвестиционная банковская отрасль, фактически, реально единственная «банковская» тема.

И если ты не ведущий экономист для известной организации, все будет в сфере финансов, а не экономики.

Я понял, спасибо. Пичалька, ведь мне куда больше нравится экономика, а не финансы

Если ты лучше, как ты говоришь, в экономике, то в какой из ее отраслей? В количественной экономике (эконометрика, моделирование, оптимизации и т.д.) эти принципы активно используются.

Какие книги для «чайников» ты бы рекомендовал по инвестициям и фондовым брокерам?

Смотря что ты ищешь. Как инвестировать собственные активы или найти работу в консультационной сфере?

Далее, тебя интересует краткосрочная торговля или долгосрочные инвестиции?

В мире инвестиций очень много тонкостей, поэтому нужно уточнить вопрос.

(ответ о долгосрочных инвестициях ибо отец обучает акциям)

Я большой фанат подхода, когда дивидендное инвестирование сочетается с традиционным методом стоимостного инвестирования (метод Уорена Баффета, Питера Линча и т.д, прим.)

Вот несколько полезных ссылок:

  • http://www.investopedia.com/articles/basics/03/050803.asp
  • http://www.dividend.com/how-to-invest/7-books-that-will-make-you-a-better-dividend-investor/
  • http://www.amazon.com/Value-Investing-Graham-Buffett-Beyond/dp/0471463396

Куда перетечет капитал в случае краха американских рынков (представим, что другие рынки и биржевые товары также будут задеты)?

Исторически крах фондового рынка приводит к перетоку средств в рынок долговых обязательств (облигации и т.д., прим.)

Как ты думаешь, такой бизнес как управление активами будет лучше? Особенно если ты работаешь на паевой фонд с наценкой (load fund) или даже на тот, что берет относительно высокую комиссию. Разве это не тоже самое, просто забираешь деньги людей, но более вежливо?

Мне кажется управление активами более достойный бизнес. Конечно есть абсолютно отстойные взаимные фонды, но даже они защищают клиента через диверсификацию. Крайне редко бывает, что стоимость взаимного фонда падает в два раза.

У нас агрессивный фонд с активным оборотом по портфелю и высокими комиссиями, но мы постоянно обгоняем рынок, за вычетом комиссий, почти все время существования компании. Наш продукт, считаю, классный и, что еще важнее, мы правильно его продаем.

1. Как ты думаешь, есть ли какой-то особо умный способ покупать акции или это все сплошное угадывание? Я слышал что был эксперимент, когда компьютер делал совершенно случайные покупки и оказался не хуже, чем известные компании вроде Goldman Sachs.

2. Сейчас до сих пор еще есть люди, что кричат в зале фондовой бирже, хотя акции можно купить через интернет?

Покупка отдельных акций плохо подходит среднему инвестору. Чтобы получить наилучшие результаты на продолжительном периоде времени, лучше всего вкладываться в ETF или дешевые индексные взаимные фонды.

Я дважды был в зале NYSE (один раз в торговые часы) и там все не так, как представляется. По залу неспешно ходит пара десятков трейдеров, компьютеры давно убили эту работу.

Какая книга лучше всего описывает Уолл Стрит?

Новичку лучше начать с Investopedia.com и серии книг «для чайников».

Кто уже разбирается в основах, тому я бы рекомендовал прочитать «Игра на понижение» Майкла Льюиса и «Когда гений терпит поражение» Роджера Ловенстайна. Обе на достаточно сложные темы, но они так описаны, что будут понятными для большинства.

(вопрос про инсайдерскую торговлю, что плохого в том, чтобы торговать тему, которую ты знаешь из близких источников)

Так крупные игроки получают совершенно несправедливое преимущество. У них есть ресурсы для влияния на рынок, которых у розничных инвесторов нет и не будет.

Однако, подумай вот о чем — на облигационном и валютных рынках нет никаких ограничений относительно инсайдерской торговли.

Как думаешь, экономика сейчас искусственно раздута?

С этим вопросом поаккуратнее, поскольку экономика — это совсем не то же самое, что фондовый рынок.

Тем не менее, я считаю что экономика, что фондовый рынок сейчас раздуты куда больше их реальных значений. Доходы корпораций бьют рекорды, однако это связано, в основном, с массовым снижением расходов (т.е. увольнениями), что происходит последние 6 лет. Думаю что бухгалтерские принципы GAAP слишком неточные и компании могут легко манипулировать цифрами своих доходов.

Аналогичная проблема связана с публикуемыми экономическими данными. Безработица на крайне низком уровне, но это явно не вся история. Если посмотреть на уровень трудоустройства (labor participation rate), более точный индикатор рынка труда, как по мне, то мы увидим, что экономически активного населения сейчас меньше всего за последние десятилетия. Объединим это с тем, что зарплаты вообще не растут и возникает вопрос, почему рынки и дальше должны обновлять все новые и новые уровни.

Сколько ты зарабатываешь с одной сделки?

Зависит от типа инвестиции. При торговле акциями мы берем 3% за вход и 3% за выход.

И ты получаешь все 3%?

Зависит от компании. Выплаты вообще сильно отличаются, но большие компании обычно платят 30-60% от общей комиссии (до налогов). Я работал независимо и получал 90% выплату.

(вопрос удален)

И да и нет. Чувак, что управлял моим офисом был очень милым, если все работали.

А если ты начинал тупить и это негативно отражалось на работе, тогда все быстро окрашивалось в черные тона.

Насколько сильным было моральное давление каждый день?

Сильным. Модель 100% комиссионных означала, что если я не приносил деньги, мне попросту не платили. Приходилось как-то совмещать этот факт и то, насколько НЕПРАВИЛЬНЫМ было давить на людей, чтобы они дали мне деньги.

Либо я сидел без денег, либо делал то, что ненавидел. Хреновая была работенка.

(вопрос о том, что у богатых слишком много денег, не лучше ли их так обворовывать и через пожертвования и прочее помогать бедным)

Прекрасно тебя понимаю и думал о том же. Однако, на практике все совсем иначе.

Люди с деньгами не заслуживают того, чтобы их обокрали просто потому, что они обеспеченные. Это слишком уж скользкая дорожка.

Что случится, если ты сам начнешь зарабатывать хорошие деньги и попадешь в список 1% самых богатых людей планеты. Что тогда, начнешь обкрадывать сам себя?

(серия вопросов на тему какой колледж, сколько зарабатываешь и т.д.)

Я отказался от этой работы, ибо совесть важнее. Мой банковский счет мало что значил, если бы я не мог смотреть на себя в зеркало в конце рабочего дня. Именно к этому все и шло.

Я закончил Ратгерский университет со средним баллом GPA 3.7. В этом году заработал почти 175 тысяч долларов, что куда больше, чем когда работал брокером.

А что ты делаешь, чтобы зарабатывать 175 тысяч в год?

Я специалист по инвестиционным продуктам в компании по управлению активами. Моя задача — обеспечивать контакт между инвестиционным отделом и отделом продаж.

Я советую ребятам из отдела продаж относительно деталей каждого из наших фондов, как их правильно продавать и часто сам лично общаюсь с клиентами.

Это ж куча денег. Мне всегда было интересно, как такие молодые люди зарабатывают больше тех, кто много лет потратил в этой же индустрии и не получил таких же результатов. Ты получаешь комиссию, может есть какой-то секрет?

Тут все дело в том, что я получал шестизначную зарплату как брокер, поэтому моя цена на этом рынке труда достаточно высока.

Я не зарабатываю с комиссии как таковой, большая часть моего дохода зависит от результатов инвестиций.

Кроме того, по моему опыту, практически все в сфере финансов зарабатывают шестизначные суммы спустя 5 лет на этом рынке.

Оригинал: reddit.com/r/IAmA/comments/2q6z5i/i_am_a_24_year_old_former_stock_broker_i_left/

Перевод: (с) vader.finance, 2018

Послесловие к переводу

Особых комментариев не требуется. На фондовом рынке, как и везде, большинство заинтересовано в том, чтобы получить сладкую комиссию с крупной суммы и дальше ее судьба никого не беспокоит, клиент останется наедине со своими убытками.

О чем стоит помнить, когда видишь любые инвестиционные рекомендации представителей рынка, заинтересованных лишь в одном — в твоих деньгах и той части, что они с нее получат без малейших для себя рисков.

«Рынок есть рынок», скажут они. «Вы знали, что это рискованно». «На рынках деньги теряют, так это устроено» и прочее.

Все это клиент услышит, когда деньги потеряет. Но до того ему пообещают манну небесную, лишь бы он их вложил. Ничто не ново под луной.

Канал Vader.Finance в Telegram